О составе растворителя:бутилацетат,бутиловый спирт.

[sinergeia]

Уважаемые форумчане!

 

В литературе сказано:"Добавка бутилацетата вместе с небольшим количеством бутилового спирта предотвращает побеление лаковых плёнок".

 

Ситуация следующая.Объект для растворения:cellulose acetate propionate.Базовый растворитель:этилацетат.

 

Какие,на Ваш профессиональный взгляд,количества бутилацетата и бутанола следует использовать для решения этой задачи ("побеление") в расчёте на 1 литр этилацетата и 1:10 cellulose acetate propionate.

 

Спасибо.

[plick]

  В 10.06.2013 в 06:25, sinergeia сказал:

Уважаемые форумчане!

В литературе сказано:"Добавка бутилацетата вместе с небольшим количеством бутилового спирта предотвращает побеление лаковых плёнок".

Ситуация следующая.Объект для растворения:cellulose acetate propionate.Базовый растворитель:этилацетат.

Какие,на Ваш профессиональный взгляд,количества бутилацетата и бутанола следует использовать для решения этой задачи ("побеление") в расчёте на 1 литр этилацетата и 1:10 cellulose acetate propionate.

 

Задачка чисто экспериментальная. Делаете лаковые пленки на металле, дереве, (для каких целей вы ЛКМ будете готовить и использовать, на том и лучше). Потом делаете такие же пленки с добавкой бутилацетата. Шаг добавки можно менять грубо для начала 3-5%. Вся работа абсолютно элементарная, вполне подвластна вашему лаборанту или кто там у вас следит за входным контролем.

А ответить с ходу... Надо иметь очень много входных данных по вашим материалам, вплоть опять же делать тот же эксперимент.

[sinergeia]

  В 10.06.2013 в 08:13, plick сказал:

Задачка чисто экспериментальная. Делаете лаковые пленки на металле, дереве, (для каких целей вы ЛКМ будете готовить и использовать, на том и лучше). Потом делаете такие же пленки с добавкой бутилацетата. Шаг добавки можно менять грубо для начала 3-5%. Вся работа абсолютно элементарная, вполне подвластна вашему лаборанту или кто там у вас следит за входным контролем.

А ответить с ходу... Надо иметь очень много входных данных по вашим материалам, вплоть опять же делать тот же эксперимент.

Спасибо за ответ:"шаг добавки 3-5% " - это уже яснее. Только как в этом "шаге" распредилить бутилацетат и бутанол?

Задача моя не производственная, а "хоббийная". Поэтому полагаюсь только на свои руки и советы специалистов. Плюс курс химии:но это было очень давно.

[plick]

  В 10.06.2013 в 10:05, sinergeia сказал:

Только как в этом "шаге" распредилить бутилацетат и бутанол?

 

 

Да все также. Для начала 100% бутилацетата в этилацетат, затем 80% + 20% в этилацетат и так далее. Смешивать бутилацетат и бутанол-1 можно для начала и с более грубым шагом (10-30%) а потом все также, делаем выборки понравившихся результатов, и сужаем шаг соотношения. Это больше математика, чем химия.

 

Ради интереса и для себя посмотрите ориентировочные составы растворителей

http://www.infrahim.ru/sprav/spravochnik/sp17

[sinergeia]

  В 10.06.2013 в 10:45, plick сказал:

Да все также. Для начала 100% бутилацетата в этилацетат, затем 80% + 20% в этилацетат и так далее. Смешивать бутилацетат и бутанол-1 можно для начала и с более грубым шагом (10-30%) а потом все также, делаем выборки понравившихся результатов, и сужаем шаг соотношения. Это больше математика, чем химия.

 

Ради интереса и для себя посмотрите ориентировочные составы растворителей

http://www.infrahim....pravochnik/sp17

Спасибо за ответ:буду экспериментировать. Думалось,что раз упомянутая мною фраза("Добавка бутилацетата вместе с небольшим количеством бутилового спирта предотвращает побеление лаковых плёнок")в литературе имеется, то она подтверждена какими-то цифровыми выкладками.Их то я и пытаюсь найти.

Справочник http://www.infrahim....pravochnik/sp17 давно стал моей настольной книгой :bh::но "универсальность" составов растворителей ясности в этот вопрос не вносит.

[plick]

  В 10.06.2013 в 11:09, sinergeia сказал:

Думалось,что раз упомянутая мною фраза("Добавка бутилацетата вместе с небольшим количеством бутилового спирта предотвращает побеление лаковых плёнок")в литературе имеется, то она подтверждена какими-то цифровыми выкладками.Их то я и пытаюсь найти.

 

дело в том, что многие цифровые выккладки могут быть малодейственны в каждом конкретном случае. Все зависит от качества растворимого компонента, от производителя и т.д.

Но фраза

Добавка бутилацетата вместе с небольшим количеством бутилового спирта

вполне может говорить о ~ 5-10% от этилацетата (не больше. Вполне, думаю, 5%). Там скорее всего дело в скорости высыхания пленки. Более тяжелые растворители увеличивают время высыхания, равномерность создания полимерной пленки увеличивается.

[sinergeia]

  В 10.06.2013 в 11:28, plick сказал:

дело в том, что многие цифровые выккладки могут быть малодейственны в каждом конкретном случае. Все зависит от качества растворимого компонента, от производителя и т.д.

Но фраза

Добавка бутилацетата вместе с небольшим количеством бутилового спирта

вполне может говорить о ~ 5-10% от этилацетата (не больше. Вполне, думаю, 5%). Там скорее всего дело в скорости высыхания пленки. Более тяжелые растворители увеличивают время высыхания, равномерность создания полимерной пленки увеличивается.

 

Очередной раз - искренняя благодарность.

 

Был соблазн просто использовать "традиционно" применяемый для CAP(cellulose acetate propionate) "нехимиками" "универсальный растворитель Р-646". Действительно работает,хотя и много вопросов.Более того:у человека одно сердце,один желудочно-кишечный тракт,одна печень,одна центральная и периферическая нервная система.Это я о вредном для здоровья толуоле,занимающем 50% состава Р-646. И совершенно бесполезном для решения моей задачи( http://www.chemport....a/data266.shtml ).

Казалось бы, "спроецировал" 50%-ный остаток состава Р-646 (без толуола) на 100% объёма и радуйся...Так ведь не работает как надо.

Вот и возник мой вопрос о бутилацетате и бутаноле.

 

"Для чистоты эксперимента":

• Имеем базовый раствор: этилацетат + 15% этилового спирта.
  "Этилацетат, подобно ацетону, растворяет большинство полимеров. По сравнению с ацетоном более высокая температура кипения (меньше летучесть). Добавка 15% этилового спирта повышает растворяющую способность этилацетата в отношении эфиров целлюлозы". Работает.Весьма. На качественных компонентах.
  
• Теперь разбираемся с бутилацетатом и бутанолом. И здесь Ваши "математические" выкладки о "шагах" - очень полезны. Ещё раз благодарю.
  
• В результате коллективного "мозгового штурма" надеемся получить для решаемой задачи (растворение CAP) достаточно эффективный, сравнительно безопасный для здоровья целевой растворитель с привычным запахом свежеотремонтированной обуви (этилацетат),фруктовыми оттенками (бутилацетат) и чарующим ароматом традиционного русского напитка (этанол).
  
• Решение вопроса находится в пошаговой доступности. Будем пытаться.
  

Изменено 11 Июня, 2013 в 08:09 пользователем sinergeia